У нас в офисе недавно зашел спор, допустимо ли посылать нахуй телефонных спамеров. Не мошенников, а тех, кто честно пытается впарить услуги своего нанимателя. Я считаю, что нет ничего зазорного в том, что бы послать такого (такую) нахуй и не комплексовать. Но есть так же защитники, считающие что человек просто делает свою работу, и нужно просто отказаться и повесить трубку.
Если речь именно о спамерах (когда заёбывают и особенно с разных номеров) - 100% да
Если это одноразовые рандомы "Здравствуйте, это ОАО "РогаКопыта", не интересуют ли деревянные члены?" - наверное можно нахуй и не слать по первому разу.
Я однажды послал нахуй девочку из Альфа-Банка, когда они мне 4 день подряд позвонили. Просто уже не сдержал эмоции от потока их охуительных предложений
Я работаю с продавцами, которые в том числе много звонят, и встречал точку зрения некой профессиональной солидарности.
С другой стороны, когда ты идешь работать в колл-центр, ты должен быть готов к тому, что тебя могут послать.
Фломастер, эти конкретные может и первый раз звонят. Но до них звонили 100500 других. Вот мне еще запоминать всех, кто в какой раз звонит. Они меня заебали коллективно.
Это такие же расклейщики объявлений, позасрали все стены и двери подъезде, в самом подъезде куча навалена спам говна и прочего мусора, эти бляди такие же, только еще и по телефону персонально домогаются, за такое надо камнями на площади забивать до смерти. Они осознанно идут на такую работу. На заводах куча вакансий всегда, нехер отмазываться что работы нет
чаще всего я просто молча сбрасываю, редко перезванивают потом
Dumb Dogg, да, потому что стали обзванивать не кожаные мешки, а бездушные роботы
AxoBix, да и кожаные мешки тоже не особо любят потом перезванивать. может, я это как-то слишком угрожающе делаю, хз
AxoBix, вот да. Теперь часто даже нахуй послать некого. Поэтому если вдруг попадается человек, то я стараюсь не упустить возможность.
Если ты сидишь на холодных звонках то не стоит удивляться путешествиям на далекие хуи.
Нужно найти голосового бота, умеющего игнорировать телефонную книжку (дабы друзья с коллегами не охреневали, продираясь), а все остальные отвалятся автоматом (если будет что то действительно важное то есть текстовая расшифровка в той же телеге, где можно быстро понять что это и зачем).
Сажать на 10 лет без права переписки, а не просто нахуй слать
И расклейщиков рекламы в подъездах тоже
И тех, кто любое говно оправдывает "ну они просто делают свою работу" - туда же.
Little Darker, я часто заказываю что-то на маркетах, так что мне время от времени звонят курьеры.
yaboroda, бот умный, если сказать что курьер может перевести звонок на тебя, либо опять таки расшифровка в телеге.
Little Darker, я не доверюсь ему настолько. Велик шанс, что курьер не вступит в диалог с ботом, а просто отметит "не дозвонился" и перенесет доставку на другой день.
yaboroda, до меня курьеры дозванивались всегда. Но вообще жаль конечно что они звонят не с единого корпоративного номера, а с личных (не все, но многие) было бы сильно проще отлавливать.
Котьмак из школы кота, низовых исполнителей смысла нет, а до верхушки не дотянешься. Впрочем верхушка уже тоже использует для подобных обзвонов боты, основанные на нейронках.
Little Darker,
Исполнителей заказных убийств тоже ловить и сажать смысла нет?
Котьмак из школы кота,
демагогия пошла /_-
Как связано одно и другое?
Little Darker, демагогия - это "ну у них работа такая". У киллеров тоже такая работа, дальше что? Если урод мне гадит так или иначе - мне абсолютно похуй, работа это у него такая, или не работа. Сидеть должны и заказчик и исполнитель.
Котьмак из школы кота,
ну во первых я лично этого не писал
во вторых работа киллеров напрямую подпадает под УК, работа продажников не подпадает даже под административный кодекс (в отличие от всяких служб безопасности сбербанка)
В третьих с подходом сажать всех подряд только потому что они мне лично не понравились - тебе надо в госдуму или выше. Можно будет самореализоваться, запретив вообще всё, что они (пока ещё) не успели.
Мне не нравится вариант «нет, они делают свою работу», потому что звучит как некое оправдание. Поэтому выскажусь так. Я считаю, что слать нахуй не нужно. Во-первых, потому что на том конце провода действительно может быть девочка, которая сегодня работает первой день. Зачем портить настроение человеку, с учетом того, что заплатят ей за страдания немного. Во-вторых, ты только потратишь лишнее время, проще просто сразу вешать трубку. Не позвонят те, кого ты послал - позвонить кто-нибудь еще, кого ты пока не послал. А еще лучше вообще не отвечать на незнакомые звонки, если только это не предусматривается особенностями твоей работы. Наконец, в-третьих, тебе могут звонить мошенники. Эти ребята могут быть злопамятными тварями, злить их точно не стоит. Я не осведомлен, какими способами мести они оснащены, но слышал, что они могут использовать инфу о твоем номере, чтобы как-то увеличить кол-во мусорных звонков на него, а тебе это точно не надо.
Little Darker,
Закон о рекламе, статья 18. Это раз. Два: хуёвое законодательство - не оправдание беспредела.
Не всех, а исключительно тварей, подонков, уродов и паразитов, коими является каждый ебучий спамер.
Фог,
Потому что это блядь сама выбрала эту блядскую работу, так пускай скачет на хуях, тварина
Ай как страшно, ужас просто. Шлю по кд уже второй десяток лет, до сих пор они ничего с этим сделать не смогли.
Осведомляю: никакими.
Котьмак из школы кота,
«1. Распространение рекламы по сетям электросвязи, в том числе посредством использования телефонной, факсимильной, подвижной радиотелефонной связи, допускается только при условии предварительного согласия абонента или адресата на получение рекламы.». А согласие точно есть, потому что его подсовывают везде по типу «или подписываешь с ним или отказываешься от номера/медицинского/банковского/etc обслуживания».
Сомневаюсь, что ими ограничится - подобные списки по опыту очень быстро разрастаются, в итоге с самого верхнего уровня имеем кучу ограничений просто потому, что кому то сверху что то сильно не понравилось - в итоге страдают все. Я не говорю что спам это хорошо, но бороться с ним надо с умом, а не типовым «Расстрелять!©»
Little Darker,
Разумеется, нет. Никаким мегафонам, втб, куче ноунейм провайдеров, куче микрокредитной шоблы, и многим другми я никогда никакого согласия на рекламу в мой адрес не давал ни в каком виде.
Ты что, издеваешься?
Нет, за спам надо расстреливать. Сразу и без разговоров. И ломать все кости каждому сраному ублюдку, который заходит с пачкой листовок в подъезд.
Котьмак из школы кота,
Пруфы будут? Реально читаешь все эти 100+ страниц договоров, а потом составляешь протокол разногласий? И тебя после этого не шлют лесом?
Сейчас принято оправдывать/пропихивать в законодательство любую дичь, прикрываясь красивыми лозунгами типа защиты детей. Примеры приводить не буду, поскольку политику здесь не любят. Тем не менее, сама тенденция мне очень сильно не нравится, как и любые радикальные меры применительно к чему либо.
Little Darker,
Какие нахуй блять договора с уёбками, с которыми я никогда и никак не взаимодействовал?!
Этой дичи и так навалом, и она всё ширится. Так пусть хоть что-то полезное будет среди этой дичи.
Где валерьянка, бляха муха
Котьмак из школы кота, по первому пункту скажу так - у людей могут быть разные обстоятельства, почему они пошли на ту или иную работу. Когда ты ценный специалист с кучей высокооплачиваемых навыков, легко указывать другим на правильную и неправильную работу. А вот если ты условная студентка 1 курса, которая выживает вместе с бабушкой на ее пенсию и свои сбережения, то тут уж приходится идти хоть куда-то, чтобы заработать копейку. Я сам, в свое время, работал в не самых приятных местах, поэтому проще отношусь к таким неблагодарным работам (хотя конкретно в кал центры не шел, ибо нахер надо). И, к слову, «на завод», куда так любят гнать, ты тоже просто так не попадешь. По себе знаю. По-второму и третьему пункту - я лично не сталкивался с чем-то таким, о чем написал. Но читал пару раз статьи, вроде «почему не стоит злить телефонных мошенников». Полагаю, раз были статьи, то были и преценденты. Но в любом случае, мошенников никак не защищаю, сам их ненавижу. Хочешь посылать - дело твое.
Котьмак из школы кота,
С ними напрямую - нет, речь про всякие пункты типа «подписывая данное соглашение я даю свое согласие на обработку персональных данных в соответствии с ....». Собственно оттуда эти самые данные и утекают спамерам, и не попасть на них вообще можно только не используя номер нигде кроме личных звонков (и то не факт, поскольку номер может иметь историю предыдущего владельца).
Именно. Зачем увеличивать энтропию и помогать им?
Оно есть без всяких посыланий - систему антифрода сделали и те самые службы безопасности большей частью отвалились (мигрируют в мессенджеры). Также запретили использовать подменные номера (что временами неудобно, но в целом скорее хорошо).
Фог,
Не за мой счёт
Little Darker,
Это так не работает. Откуда телефон попадает спамерам - значения не имеет, наличие у них моего номера или любых других данных не даёт им никаких акцептов на что бы то ни было с моей стороны.
Мой не может.
С со спамом то же самое, в том числе физическим, и я буду доволен.
Фог, Пробовал работать на холодных звонках, правда это было давно, в конце нулевых и вполне себе честная и белая, у одного из местных телеком-провайдеров. Хватило недели на полторы (тоже совмещал с основной работой), наслушался этих самых посыланий на три буквы и не только, но больше бесило что надо было одни и те же номера прозванивать многократно, хотя точно знал что абоненту данная услуга не требуется (условно - зачем инет старой бабке?). Тем не менее, знакомые из окружения начинали там же и сейчас нехило так поднялись, имея свои фирмы, просто потому что сам навык что либо продавать (сюда же т.н. работу с возражениями) очень сильно пригождается в жизни. И самые высокооплачиваемые продавцы это не те, кто со скучающим видом за прилавком стоит, а как раз те кто ведёт «активные продажи» с юрлицами (многомиллионные тендеры и не только).
Как-то мне позвонили с очередным соцопросом, и я отказался отвечать. На том конце провода была девочка, которая очень искренне расстроилась и растерялась. Говорила, запинаясь: "Как не будете? Может быть, я могу позвонить вам в другое время?". Я от всего отказался, а потом подумал, что это, наверное, студентка-практикантка, которая первый раз столкнулась с негативными факторами своей профессии.
До сих пор перед ней немного неловко
Little Darker, даже представлять неприятно, как выглядит рабочий день, в котором тебя раз за разом посылают на три буквы. Что касается навыка продаж - биржа труда не даст соврать. Как не посмотришь вакансии, так 50% - это менеджеры по продажам. Реклама пытается обмануть нас, что стране нужны технари, нужны программисты. Но в действительности, стране нужны менеджеры, потому что культ кабанчика у нас в почёте с 90-х годов.
Фог, Потому что мало тех кто может удержаться и не вылетает сразу, особенно с учетом того что у продажников оклада или не вообще или он только на испытательный срок, а за пару-тройку месяцев не просто не вылететь но и хорошо продать сложно. Программисты нужны, но в основном из категории «высококвалифицированных малооплачиваемых» (джунов дофига и они никого особо не интересуют, ищут в основном сеньоров, реже мидлов - сам в этой сфере не кручусь, данные в основном с хабра и кучи постов про вакансии/зарплаты/комментов к ним). На заводах кстати сейчас вполне себе неплохо - можно со старта поиметь 80к а через годик выйти на 150 без какого либо профильного опыта/образования, тупо слесарем (по опыту френда, который условно из бариста ушёл на завод в том году).
Просто отключаюсь как только понимаю что мне будут что то впаривать
Иногда (!) очень редко могу пройти опрос - если я не занят.
А ведь некоторые спецом издеваются над ними :
http://samlib.ru/p/pro...
Оператор: Мы социологическая служба... (вступление вырезано). Смотрите ли Вы сейчас телевизор?
Я: Нееет.
Оператор: Смотрите ли Вы вообще телевизор?
Я: Нееет! потому вечерами свободен. А что Вы делаете сегодня вечером?
Ярослав, держу пари, что 95% этих историй котолампа
Вежливо говорю, что не интересует / антиспам стоит. Особо не звонят из-за этих встроенных программ. Зачем быдлить :)
Не против чтобы посылали куда угодно их, но сама после первых слов говорю "спасибо не интересно" и вешаю тут же.
KnottYew, спасибо, дорогой спамер, что отвлёк на себя моё внимание, потревожил звонком, и растрепал нервы, а теперь будь так любезен, сдохни, сука, пожалуйста
Котьмак из школы кота, а может стоит пересмотреть отношение к жизни?
Мне звонит неизвестный, если АОНом он не распознался и на том конце говорят "Здравствуйте, меня зовут user, можете уделить бла бла", спокойно отвечаю нет, спасибо. Никаких нервов и тревог. Сходи чтоль к врачу, психику проверить...
Ну или если прям на говно тебя так изводят - переходи на белый список абонентов..
Нужно! Я раньше вежливо отказывался. Сейчас просто трубку кладу обычно. Но скоро видимо начну матюками крыть. Потому что мне кроме спамеров и не звонит больше никто.
MrJulienne, не я должен запираться от ублюдков, а ублюдков быть не должно
Котьмак из школы кота, тогда на улицу выходить Вам нельзя.
Приложуза с мегафона стала показывать спам или не спам, соответственно если спам, просто не беру, если случился "прорыв", и приложуза ещё не обновила базу, просто смотрю с каких номером звонили, обычно они отличаются цифрами в конце и добавляю в фильтр по маске уже самим андроидом.
Офицер Пупсик, фильтр по маске само ведро умеет или эта мегафоновская прога? Рут нужен? У меня каспер стоит, но он не всё отлавливает. Один раз был день когда из какого то мозамбика штук 10 входящих подряд было с разных номеров - брать не стал вообще дабы на деньги не попасть.
Little Darker, у меня стандартный андроид умеет
Офицер Пупсик, у меня тоже, но там тупо черный список - никаких фильтров по маске или белых списков. Каспер тоже в режиме чёрного списка только работать умеет.
Little Darker, на третьем скрине как раз таки allow list -> белый список, там можно задать по маске тоже, но приоритет списков я хз, надо смотреть
Офицер Пупсик, опасно такие фильтры ставить, кодов у операторов не так много, а спамеры отличаются обычно последними двумя-четырьмя цифрами
MrJulienne, тебя спросить забыл
Офицер Пупсик, это не дефолтный гуглофон, дефолтный гуглофон выглядит иначе
Котьмак из школы кота, а как?
Little Darker, ну так можешь сам настроить как тебе удобнее, но пул номеров спамерами закупается как я понял как раз по 10к
Офицер Пупсик, не так, если коротко.
Войдите на сайт, чтобы оставить свой комментарий...